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Mit der Rio App hat Raiffeisen ihre digitale Vermögensverwaltung lanciert. Neuland wurde dabei nicht betreten, denn andere Anbieter wie True Wealth oder Selma Finance dominieren diesen Markt bereits.
Nicht nur die Raiffeisen Rio Kosten unterscheiden sich von anderen Angeboten, auch die verwendeten Produkte sind deutlich anders gewählt. In diesem Artikel erhältst du einen genauen Einblick in die Raiffeisen Rio App und Lösung!
Mit Raiffeisen Rio bietet die 3. grössten Bankengruppe der Schweiz eine digitale Vermögensverwaltung an. Besonders Bestandskunden im jüngeren Alterssegment sollen dabei in die Zielgruppe fallen. Eine Anlageberatung erhalten Rio Kunden nicht von Beratern, sondern die Befragung innerhalb der Rio App soll ausreichen.
Anschliessend werden aktive und auch strukturierte Produkte in einem für den Kunden angepassten Mix zusammengestellt. Fokusthemen wie Digitalisierung oder Schweizer Aktien werden dabei besonders beworben, kosten aber auch eine separate Gebühr.
Bevor du weitere Details erfährst und von den Raiffeisen Rio Erfahrungen lesen wirst, findest du hier noch das Rio Review Ergebnis:
Dein Schlüssel zum Erfolg! Entdecke unsere Top-Empfehlungen aus echten Erfahrungsberichten.
Vermehrt wurde nach dem Raiffeisen Rio Kostenmodell gefragt, welches oben bereits erwähnt wurde. Im Grunde kommen zu der etwas verwirrenden «Pauschalgebühr» noch weitere Punkte wie Börsengebühren oder Stempelabgaben hinzu. Dies ist so bei den meisten Mitbewerbern ähnlich aufgebaut.
Bei Rio kommen dann noch separate Produktkosten hinzu, welche wiederum von den jeweiligen Produkten abhängig sind. Auch dies kennt man von anderen Anbietern. Der Unterschied liegt jedoch in der Höhe der Raiffeisen Rio Kosten. Denn Rio verwendet aktive und auch strukturierte Produkte. Diese sind teuer und benötigen Manager (die auch Gehälter verdienen müssen) und schlagen daher teurer zu buche als passive Produkte.
Schlussendlich ist dies wohl eine Philosophie Frage. Laut den Studien von Gerd Kommer und weiteren, verlieren aktive Produkte langfristig eher. Besonders auch aufgrund der hohen Gebühren, welche erstmal durch höhere Renditen wiedergutgemacht werden müssen. In ein Review zählt aber mehr als nur die Kosten, daher erhältst du im Raiffeisen Rio Erfahrungsbericht auch ein Duell mit den Mitbewerbern:
| Angebot | Rio | True Wealth | Selma |
|---|---|---|---|
| Kontoführungsgebühr | 0,65% | 0,5% | 0,68% |
| Produktkosten | 0,25% - 0,6% bei Fokusthemen | ca. 0,2% | 0,22% |
| Mindestanlage | 5'000 CHF | CHF 8'500 | CHF 2'000 |
| Beratung inklusive? | - | ja | ja |
| Benutzerfreundlichkeit | sehr hoch | sehr hoch | sehr hoch |
| Nachhaltigkeit? | Fokusthema (Kostet) | Möglich | Möglich |
| Neukunden Angebot? | - | 0,25% Gebühren weniger im 1. Jahr | Keine Gebühren im 1. Jahr bis CHF 5'000 |
«Intelligent ist, wer aus den Fehlern anderer lernt».
Aus all unseren Tests und Erfahrungsberichten haben wir dir unsere Top-Auswahl zusammengestellt:
Den Raiffeisen Rio Erfahrungsbericht haben wir mit einem Rating von 3.2/5 eröffnet. Wenn du den Raiffeisen Rio Test aufmerksam gelesen hast, weisst du weshalb solch ein Rating zustande kommt:
Was ist dein Eindruck von Raiffeisen Rio? Bist du bereits Raiffeisen Kunde und überlegst dir Rio zu nutzen?
Falls du kein Raiffeisen Kunde bist – würdest du für Rio ein Konto eröffnen? Wir würden eher zum Marktführer True Wealth raten.
Lass es uns gerne in den Kommentaren wissen!
21 Antworten
Guten Tag. Habe mir nach langem Ueberlegen auch das Raiffeisen Rio eingerichtet und mich gegen eine Fondsanlagestrategie bei der Raiffeisenbank entschieden. Ausschlaggebend waren die Gebühren, welche mit 1.6% bei der Fondsanlagestrategie zu Buche stehen zuzüglich der jährlichen Gebühr von 20.00 (im Bewusstsein, dass auch bei Rio Gebühren anfallen, diese jedoch niedriger ausfallen gegenüber dem wenn es die Bank für mich erledigen muss). Als positiven Aspekt erachte ich bei Rio, dass man «ohne Fondsmanager» sein Portofolio zusammenstellen kann. Mit einer ausgewogenen Kernstruktur habe ich mir 5 Fokusthemen zugelegt. Hier stellt sich die Frage ob 25% des Gesamtvolumens nicht etwas zu viel sind? Habt Ihr in der Runde Erfahrungswerte diesbezüglich? Besten Dank für Meinungen.
Hi,
Ich habe versucht herauszufinden, welche Fondprodukte in Raiffeisen Rio verwendet werden. Doch leider gibt weder die Rio-Website darüber Auskunft noch ist die lokale Raiffeisen Bank noch der Rio Support (!) im Stande die entsprechenden Details zu liefern 🙁
Soweit ich das auf Grund des Demo Videos [1] zu erkennen kann, werden Variopartner White-Label-Fonds von Vontobel [2] verwendet, u.a:
– Variopartner SICAV – 3-Alpha Diversifier Equities USA G CHF
– Variopartner SICAV – 3-Alpha Diversifier Equities Europe G CHF
– Variopartner (CH) – 3-Alpha Diversifier Equities Switzerland
Es wäre cool wenn jemand der Rio schon hat/hatte mal die volle Asset-Allokation und die dafür verwendeten Fonds und deren ISIN nummern hier posten könnte, dann könnte ich eine ordentliche Analyse dieses Produkts durchführen, so dass man dies mit anderen Lösungen vergleichen kann.
Gruss JM
[1] https://www.raiffeisen.ch/region-glatt/de/privatkunden/anlegen/anlageloesungen/vermoegensverwaltung/digitale-vermoegensverwaltung.html
[2] https://am.vontobel.com/en/white-label-funds?query=variopartner%203-alpha
Hoi JM
Ich habe ca im April 2021 in Rio inverstiert.
Habe 100% in «Kern» inverstiert und 0% in Fokus Themen. Kannst du mir sagen ob Fokus Themen was taugen?
Zurück zur deiner Frage:
Bei Kern inverstiert Rio bei mir in
-Obligationen Global: » Vontobel Mid Yield Bond Fund 25%
-Obligationen Schweiz»: » Raiffeisen Futura Swiss Franc Bond 25%
– Aktien Schweiz:» 3-Alpha Diversifier 23.6%
– Aktien Usa : » 3-Alpha Diversifier Usa 17.8%
-Aktien Europa :» 3-Alpha Diversifier Europa 5.5%
Ich hoffe das ich dir weiter helfen konnte
Hi Andre,
Danke für die Details. Ich habe mich etwas schlau gemacht bezüglich den Rio-Fokusthemen und habe folgendes herausgefunden:
Die Rio-Fokusthemen werden über Actively Managed Certificates (AMC) der Bank Vontobel abgebildet. AMC sind der «neuste» Hype bei den strukturieren Finanzprodukten und werden häufig verwendet, um Finanzprodukte um Trendthemen zu erstellen, da diese von den Bank schneller (time to market) und mit weniger Aufwand «produziert» werden können als bei einem Index Fond oder ETF, welche das Aufsetzen einer separaten Fondgesellschaft nötig macht. Das heisst auch, dass AMC im Gegensatz zu Index Fond oder ETF keine Sondervermögen sind und somit direkt in den Büchern der ausgebenden Bank stehen. Somit sind AMC eigentlich eine Schuldverschreibung und somit besteht direktes Gegenparteirisiko mit dem Emittenten. Gemäss den publizierten AMC-Unterlagen sind die AMC von Vontobel besichert über eine Triparty Collateral Management (TCM) Lösung der SIX, doch ist mir nicht klar wie weit die AMC besichert sind im Fall eines Konkurses des Emittenten. Wenn man das KIID liest fällt auf, dass bei einem Konkurs des Emitenten «ein Totalverlust des eingesetzten Kapitels möglich ist». Zudem gibt es zu den AMC auch keine Jahresberichte und somit fehlt eine gewisse Transparenz die bei Index Fond oder ETF vorhanden sind.
Mehr Details zu AMC: https://www.caplaw.ch/2015/the-rise-of-actively-managed-certificates/
Hier die AMC, die bei den Fokusthemen im April im Angebot waren; jetzt sind es noch ein paar mehr.
– CH0432300132: Strategic Certificate auf den Disruptors Index II (CHF)
https://investerest.vontobel.com/de-ch/produkt/CH0432300132/disruptors-index-ii-chf
– CH0464666038: Strategic Certificate auf einen Global Quality Dividend Achievers Index II
https://investerest.vontobel.com/de-ch/produkt/CH0464666038/global-quality-dividend-achievers-index-ii
– CH0432300231: Strategic Certificate auf den Family Influenced Businesses Index II (CHF)
https://investerest.vontobel.com/de-ch/produkt/CH0432300231/family-influenced-businesses-index-ii
– CH0489808979: Strategic Certificate auf den Swiss Equity Selection II Index
https://investerest.vontobel.com/de-ch/produkt/CH0489808979/swiss-equity-selection-ii-index
Die obig verwendeten AMCs haben aktuell eine TER von 0.6% (Im April waren es noch 0.87% – 1.46%). Die Anzahl Constituents pro obigem AMC sind zwischen 20 und 36, was nicht gerade von einer hohen Diversifikation zeugt. Zudem haben die AMC auch recht hohe Cash-Bestände im ca 3 bis 8% Bereich.
Nebst der AMC-Geschichte stört mich generell die fehlende Transparenz bei Rio und man kriegt weder über die Rio-Website noch die App genügend Details zu den verwendeten Finanzprodukten vor Abschluss. Es braucht unendliches hin und her mit der örtlichen Raiffeisen Bank bis man eine Übersicht kriegt was wirklich hinter Rio steht. Der Anlageberater in der Bank kennt das Produkt nicht ausreichend und muss praktisch bei jeder Frage Rücksprache mit dem Verband in St. Gallen nehmen. Zudem ist die Verwaltungsgebühr von 0.65% p.a. excl. MwSt [!] = 0.7% p.a. incl MwSt doch recht teuer für was es eigentlich ist. Die gewichtete Gesamtkostenquote der verwendeten Fondprodukte bei Rio ohne Fokusthemen bei einer Portfolio-Asset Allocation (bei 65% Aktien, 30% Bonds, 5% Cash) beträgt 0.266% (April 2021).
Gruss
JM
Hallo Eric
Besten Dank für dein hilfreiches Erfahrungsbericht.
Kann man vor dem Vermögensverwaltungsvertrag sehen, in welchen Aktien man investiert? Ich würde gerne mehrere Anlagevorschläge von unterschiedlichen Robo-Advisors miteinander vergleichen.
Vielen Dank im Voraus.
Besten Grüsse
Jasmin
Hallo Jasmin,
Rio habe ich seither nicht mehr benutzt, vielleicht liege ich falsch (bitte korrigiert mich) … ich glaube die exakten Wertschriften werden dir nicht angezeigt. Habe gerade nochmal auf der homepage von Raiffeisen gesucht aber ebenfalls keine Infos gefunden.
Spätestens beim Investment müssen sie dir zur Verfügung gestellt werden. Auf Anfrage beim Support erhältst du bestimmt schon vorher die genauen Informationen.
Lieber Gruss,
Eric
Hoi Jasmin,
Leider bietet die Rio-Website keine Details (ISIN, Factssheets, KIID) zu den verwendeten Fondprodukten. Leider ist der auf der Website angegebene Support über E-Mail und Telefonnummer auch nicht ergiebig. Als ich dort angefragt habe, wurde mir gesagt, dass Sie mir nur beim Account-Setup und Password-Rücksetzen helfen können! Interaktionen mit der lokalen Raiffeisen-Bank waren anfangs auch nicht ergiebig. Man könnte fast meinen, dass sie das Rio-Produkt nicht verkaufen wollen auch wenn die Raiffeisen Banken «desperate» sind um Ihre Kunden von Barvermögen auf dem Konto auf eine Anlagelösung zu pushen.
Der einzige effiziente Weg, um mehr Informationen zu erhalten, ist bei der lokalen Raiffeisenbank nachzuhaken und diese bei der Raiffeisen Schweiz nachfragen zu lassen. Es gibt ein PDF mit einer Präsentation mit dem Titel «Raiffeisen Rio – Investments & Portfolio», welche alle Details zu den angebotenen Portfolios, deren Asset-Allokation und den Fond-ISINs enthält. Ich würde explizit nach dieser Präsentation fragen, da diese alles enthält was man braucht um das Rio-Produkt im Detail zu analysieren und evaluieren. Die Bank kann diese Präsentation über die Rio-Support der Raiffeisen Schweiz besorgen. Wirklich schade, dass die Details dieser Präso nicht gleich auf der Website publiziert sind, was mir sehr viel Zeit und Ärger erspart hätte.
Generell zu den in Rio verwendeten Fonds im Kernportfolio kann man sagen, dass im Endeffekt alle von Vontobel verwaltet werden und einige davon ein «Raiffeisen» im Titel tragen. Es handelt sich um klassische aktiv gemanagte Anlagefonds und nicht um passive Anlageprodukte (Index Fonds oder ETFs). Bei den Produkten für die Fokusthemen handelt es sich um Actively Managed Certificates (AMC) und nicht um Fonds (siehe meine Antwort auf Andres Frage in den Kommentaren zu diesem Beitrag).
Bei den verwendeten Fonds im Kernportfolio handelt es sich ab und zu um separate Tranchen (Share classes) von Fonds, welche die Raiffeisen schon länger im Angebot hat, jedoch mit einer tieferen TER als die normalen Tranchen, welche die Raiffeisen Bank klassisch über Ihre Filialen vertreibt. Da diese Tranchen recht neu sind, gibt es meist nicht sehr viele Details dazu auf der Raiffeisen Website und man muss sich die Details aus den Jahresberichten der den Tranchen zu Grunde liegenden Fonds raussuchen. Auch die Factsheets zu diesen neueren Tranchen sind teilweise noch nicht publiziert, da diese noch nicht ein volles Jahr auf dem Markt sind.
Gruss JM
Ich nutze Raiffeisen Rio seit August 2020 mit einer aktienorientierten Anlagestrategie. Die Performance kann sich mit +21.6% in diesem kurzen Zeitraum sehen lassen. Ich habe auch schon Themeninvestments genutzt, echt spannend!
Besonders gut gefallen mir die Newsberichte, die sehr regelmässig erneuert werden. Ausserdem kann ich im Portfolio auch die Einzeltitel anschauen, in welche investiert werden – cool!
Hallo Eric,
Besten Dank für dein Erfahrungsbericht.
Was hältst du/ihr von Degiro? Wie ist das dein Rating?
Danke und Beste Grüsse
Marc
Hallo Marco
vielen Dank für dein Feedback!
Zu Degiro habe schonmal einen Vermerk im ETF Bereich gemacht. Am besten gibst du in der Suchfunktion oben rechts «Degiro» ein dann müsstest du es finden oder?
Wir haben ein paar Befürworter von Degiro unter den Lesern. Meins ist die Plattform nicht so ganz. Doch das darf jeder für sich entscheiden 🙂 Lieber Gruss!
Hallo zusammen 🙂
Ich habe diese und andere Reviews zum Raiffeisen- wie Selma- oder True Wealth-Angebot gelesen und bin nicht sicher, ob und was wirklich hilfreich ist…
Ich bin schon lange Raiffeisen-Kunde und hab sogar ein Depot, weil ich von meinem Opa mal ein paar Aktien (Wert heute: ~4500) geschenkt bekommen hab. Sonst hab ich mein Geld bisher aber immer „nur“ auf Spar- und Privatkonten. Ich bin kein grosser Fan von Bankberatern und wenn ich das Stichwort „Fonds“ und „spannende Sparmöglichkeit“ höre, bin ich einfach schon mal grundsätzlich recht misstrauisch.. Das hat auch damit zu tun, dass Banken ja meist sowieso den von ihnen gemanageden Fonds anpreisen und ich dort eher ihren denn meinen Profit sehe.. Auch wenn mir klar ist, dass auch sie Geld verdienen wollen/müssen resp. eine Dienstleistung auch etwas kostet. Ich frage mich aber schon, ob die Management-Gebühr angesichts der offenbar kaum besseren Langzeitperformance wirklich nötig ist 😉
Ich spiele jedenfalls mit dem Gedanken, mehr Geld (als bisher) zu investieren anstatt auf dem Konto liegen zu lassen. Gleichzeitig frage ich mich, welche Form dann sinnvoll ist:
1) Soll ich lieber einzelne Aktien in mein bereits vorhandenes Portfolio aufnehmen?
2) Oder ist ein Dienst wie Selma, TW oder Rio besser? Das sind ja de facto auch „nur“ Fondsanteile, oder? Und wenn ja: Eher Rio, da ich schon RB-Kunde bin oder doch mal was anderes?
Vielleicht kann mir hier ja jemand mal so eine Grundeinschätzung abgeben 🙂 Jetzt schon Danke!
Hi Supermario,
I would recommend you use the services of Selma, TW and Rio. A friend of mine is very happy with TW. Simply look out for the product costs on top of the account fee (I discourage having total costs >1% unless you really want / need a specific product). Apply economic sense when picking products (diversify across markets, avoid weird markets like Russia unless you know why you buy it). Lastly, a very important aspect, is to apply dollar averaging: Invest continuously a small amount according to a fixed monthly schedule. Avoid large one-off buying / selling. You eliminate market timing risk and will sleep better. This approach would have navigated you well through the recent financial and covid crisis.
Cheers,
Michael
Lustig ist, dass hier einige Kommentatoren von „Zockerdepot“ sprechen, obwohl z.B. Raiffeisen Rio von einem Spezialisten Team aus Portfoliomanagement, Öko omen und Advisorn verwaltet wird und das Geld transparent in die gewählte Anlagestrategie investiert wird. Verstehst du das Eric?
Meiner Meinung nach im Gegenteil!
Ok, bei einem Robo mit Autopilot hätte ich nicht so grosses Vertrauen, aber beim Raiffeisen Setup schon. Und nochmals meine Meinung: Ich möchte den Assetmanager mit der besten Performance, nicht einfach diesen mit der günstigsten Performance. Strategische und taktische Vermögensaufteilung vertraue ich nur einemstarken Partner.
Man hat das Gefühl, auf einmal kann jeder Computer-Freak Portfoliomanagement, finde ich lustig.
Hallo St. Galler / Alex 🙂
ich verstehe dich absolut Alex! Was manche hier als «zocken» bezeichnet haben, meinten sie vermutlich eher als «kurzfristig / kleine Summen / hohe Aktienquote».
Wie gesagt Aktiv vs. Passiv ist ein offenes Thema. Es gibt kaum (nahezu keine) Assetmanager auf der Welt die es schaffen über 20-30 Jahre hinweg den Index zu schlagen. Dennoch gibt es Argumente für aktive Anlagestrategien und damit den Ansatz von Rio 🙂 Wichtig ist einfach zu verstehen was der Unterschied ist und dass jeder sich seine Meinung selbst bilden und auch aussprechen darf.
Liebe Grüsse!
Ich finde RIO echt cool. Spannend finde ich, dass hier die Gebühren so hoch gewichtet werden. Wenn ich für das Kernportfolio 0.25% zahle und bei SELMA 0.20% macht mir das nicht wirklich was aus. Und ehrlich gesagt interessiert mich mehr, was unter dem Strich rausschaut. Wenn ich 2% Gebühr zahle, aber 10% verdiene, bei der Konkurrenz nur 1% zahle aber nur 7% im Sack habe, nehme ich die teure Variante.
Fazit: Auf die Verwaltung kommt es an! Ich vertraue eher dem Portfoliomanagement von Raiffeisen als einem Roboter.
Hallo Alex, vielen Dank für deine Meinung! 🙂
Aktiv oder Passives Management wird wohl immer eine Frage der Philosophie bleiben. Persönlich halte ich mich an die Studien und setze auf passives Management denn «Performance kommt und geht, Gebühren schwanken nie». Nicht falsch verstehen – ich freue mich für jeden glücklichen Rio Investor! 🙂
Spannender Lesestoff zum Thema Aktiv vs. Passiv ist als Beispiel auch die Buffett Wette
Liebe Grüsse!
Hallo Eric
Ich habe mal ein Rio-Depot eingerichtet. Ist für mich eher ein kleines Zocker-Depot und habe voll auf Aktien (95% ) eröffnet. Da ich noch anderweitig breit gestreut bin bei Avadis. Werde aber zum anfangen nur das minimum ( 5000.- ) anlegen um zu schauen wie es sich so verhält. Und nur wenig Einzahlungen machen, was sich aber dann mit der Zeit vielleicht ändern kann.
Richtig. Die Produktkosten sind schon etwas hoch. Werde darum auch beim Kernbaustein ( 0.3%) bleiben und keine weiteren Fokusthemen dazu nehmen.
Benutzerfreundlich ist es absolut. Auch die App sehr sehr übersichtlich gestaltet und man kann sogar von der App aus Einzahlungen tätigen ohne zuerst ins e-banking zu gehen.
Ehrlich gesagt hat es schon sein «Preis» ! Aber laut meinem Bankberater, könnten die Gebühren noch sinken, da Raiffeisen das ganze mit der Masse macht, wenn viele Kunden ins gleiche Produkt investieren, könnten auch die Gebühren gesenkt werden. Lass mich mal überraschen und abwarten. 🙂
Gruss Thomas
Hallo Thomas 🙂
danke für’s teilen deiner Einschätzung und Erfahrung! Ich bin gespannt was sich bei Rio noch tut und was künftig noch für Fokus-Themen erscheinen werden. Bis bald und liebe Grüsse
Eric
Hallo Eric!
Wieder einmal eine tolle neutrale Berichterstattung von dir. Der Raiffeisen Rio App gibst du 4,1 von 5 Punkten.
Was würdest du bei Selma für eine Bewertung geben?
Und was empfiehlst du persöndlich?
Beste Grüsse aus Solothurn
Bruno
Hallo Bruno 🙂
vielen Dank für dein gutes Feedback!
Selma hat im Review ein Rating von 4,8 erhalten. Man muss natürlich dazu sagen, dass die Kriterien wohl für jeden Nutzer anders gewichtet sind. Gerade für Einsteiger ist die Anlagesumme von Selma (2’000CHF) etwas besser um ein Gefühl zu erhalten. Weiterhin kann ohne Zusatzkosten (Fokus Thema bei Rio) auf Nachhaltigkeit geschalten werden. Nachhaltigkeit ist natürlich ein Thema für sich, da der Begriff nicht definiert ist. Ein weiterer entscheidender Punkt waren natürlich die Gebühren /eingesetzten Produkte: Wie beschrieben, würde ich persönlich passive Produkte bevorzugen. Die geringeren Kosten müssen nicht erst wieder durch erhöhte Performance gewonnen werden.
Rio ist dennoch berechtigt, da die Lösung nutzerfreundlich und besonders für Bestandskunden von Raiffeisen sehr leicht zugänglich ist. Wie siehst du es, erwägst du Rio zu nutzen?
Liebe Grüsse!
Hallo Eric:)
Besten Dank für deine Stellungsnahme, da ich aktuell bei Selma investiert habe und sehr zufrieden bin mit der Performance und den Service. Ziehe ich aktuell nicht in betracht bei Rio einzusteigen.
Freue mich auf weitere Blogs von dir!
Beste Grüsse
Aber ich werde sicherlich immer ein Auge auf die Veränderungen bei der Rio App werfen.
In Zukunft könnte ich es mir als schon Raiffeisenkunde als „Zockerdepot in Betracht ziehen.